主持人说:关注室内环境污染,普及室内环境知识,提倡健康人居消费已成为目前社会发展的主流,今天我们就有请到环境保护协会的副秘书长王芳女士来为我们解答疑难,请网友踊跃提问。
主持人说:您能大致介绍一下环境保护协会的工作吗?
王芳说:我们这个协会是85年成立的,我们一共有12个分支机构,还有一个分会,12个分支机构是专业委员会还有一个分会一共是13个分支机构,我们这个分会是2002年开始重建的,因为本身室内环境的行业是一个新型的行业,在2002年开始的时候是国家比较关注这方面,相继出台标准,以后行业感觉有这个必要成立这样的机构,所以在2003年初的时候才开始真正的运作,目前来看,我们的分会应该说在整个行业协会当中是比较受关注的。
王芳说:我们做的工作首先是行业最基本的管理,对政府和行业之间的交流和沟通,比如说当政府出台一些标准或者说是出具一些环保计划的时候会争取我们协会的意见,我们要代表企业向政府来反应企业的情况,另外为会员单位提供信息的服务平台,主要也就是包括现在定期举办的展览,比如今年8月份是第二届的国际展,国际展主要是室内环境和车内的检测和治理的分会,为企业搭建行业平台,推广自己的产品,也可以把新的技术在展览会上进行推广。
王芳说:另外我们也为会员单位新产品的发布,包括产品的上市,当一个企业产品在研发进入生产阶段标准如何制定,我们都会提供专业的行业服务。另外协会还有非常重要的功能就是要对行业进行管理,我们目前已经在上海市向市民公开进行行业认可,市民可以通过我们认可的企业或者产品可以放心使用。
王芳说:我们叫行业认可,一般行业认可需要非常复杂的程序,通过认可的企业或者产品市民可以比较放心的使用,这些信息目前主要在上海地区很多的企业是通过协会的各种各样的活动,多少专业网站,行业报,还有他们也会经常和协会保持沟通,另外就是上海的晨报、青年报,几大平面媒体的记者和我们定期联系,也向社会上发布。
王芳说:市民可以用电话到我们协会来做咨询,也可以通过企业看到相关的文件复印件。
主持人说:我们的网友大部分是消费者和居民,他们更关注的是行业标准如何在实际生活当中得到具体的体现,现在很多的网友都是一些白领,可能最关注就是自己的家居环境以及周围的环境如何保持健康,还有就是办公楼的环境,还有就是车内的环境,具体如何才能保证室内环境的健康,能不能给大家提一些建议。
王芳说:首先室内环境的污染现在关注比较多一点的是由于装修而造成的化学性污染,主要是指的一些化学性指标的超标,它会给人带来潜在的危害和影响,刚才提到了办公楼当中或者家居环境里面,除了化学性污染以外还会牵涉到细菌,二氧化碳的超标,特别是办公楼里面,由于内部的间隔进风口不均匀情况下,而人员比较多的在一起办公会呼出很多的二氧化碳,又没有新风进来的话有会感觉到眩晕,想睡觉。
王芳说:还有在办公楼当中还有一块,由于整个中央空调系统是连在一起的,很容易造成病毒的传染。另外就是中央空调都是用水来降温的,由于水箱长期的不能得到清洗,通风里面有很多的智能板不能清洗,会带有病菌,这些都是致人于死亡的,人会在不知不觉当中降低了免疫力,在美国有过这样的案例。
王芳说:家庭当中一个是新装修的污染,还有由于通风不好,造成了霉菌的污染,这些的话都是有办法可以去解决的或者避免的,比如新装修首先作为业主来讲,要从法律上保护自己,目前在上海只要是新装修的房子,装璜公司有义务装修完的房子必须给你空气质量合格报告。
王芳说:这个法律上已经有保障了,上海有一个315标准,室内装饰验收标准其中有一个强制的条款委托装璜公司装璜房子必须要给一个合格的空气质量报告。
主持人说:在98年那个时候的人买房进行装修,那个时候怎么来保障呢?
王芳说:这个保障就有点难,因为当时国家没有相应的法规出现,这个主要是和装璜公司进行协商,还有通过一些补救的措施把室内的污染清除掉,装修这一块的污染都应该重视,因为化学污染和平时的二氧化碳缺少或者是通风问题都是可以改善的,装修当中的化学污染非常多,而且基本上都是致癌物质。
王芳说:比如甲醛的释放会长达20年,而且特别是对孩子化学污染很容易吸收到体内,还有挥发性有机物目前查出来是400、500种,其实还有更多,这些物体嗅到人的肺泡,肺泡坏掉的话很容易得到呼吸道的疾病很难治愈。
王芳说:目前检测的话一般有几种方法,要想知道污染到底是如何,现在全国包括上海地区有很多的国家相应检验机构,而且也有很多的社会检验机构,这些检验机构的成立一般是看它的标识,这些机构要想拿到这个标识是要经过非常严格的审核,这个机构属性是中立的,第三方的机构,不代表任何一方,是受双方共同的制约,所以是比较公正一些,如果想要一些比较放心的数据最好是通过CMA认证的机构去进行检验,而且将来出来认证的报告可以进行官司诉讼
王芳说:如果当时装修的时候跟装璜公司也没有很多的契约,很多的产品是我自己买的,碰到这样的情况除了找CMA机构,可以通过一些普通的实验室,比如大学里面的实验室可以进行检验,另外也有一些注册的仪器,但是只能作为一个参考,还有现在卖场当中有销售这样的速测灵,目前市面上将近有十几种产品,自己可以回家操作,可以测出大约有这样的指数,目前测得比较多的是甲醛,因为它在装修当中的污染指数是比较高的。
王芳说:我们在93年,当时上海全装修房的92%甲醛是超标的,后来这个数字到2004年稍微有一些下降,到现在下降的比例还会多一些。
主持人说:甲醛已经超标了,或者有其他化学污染的家庭,有什么办法可以补救呢?
王芳说:最简单的方法就是通风,新装修房子两个月之内不要入住,从装修完了以后一直到两个月时间之内,比如做的壁柜,抽屉尽量的打开,或者用的材料买的家居本质非常差的话就需要做一些处理,这些处理的方法现在也非常多。
王芳说:一般情况下是高压静电,可以通过买一些设备和仪器不断的把这些化学污染物进行分解来驱除这样的污染物,现在还有很多的光处理,还有植物当中提取植物液对污染物的表面进行涂附,把它覆盖,使化学污染物不能散发出来。
王芳说:通过目前我们行业了解这么多的产品,我们认为是没有一种方法是百分之百的去除甲醛的,现在我们感觉到一般的产品有效率达到60%以上,那这个产品都可以去选用,而且还有一个空间大小,功能效率、时间效率等问题,所以首先市民选购这样的产品不能够让这个产品一下子全部根除,目前这样的产品没有出现,但是会有效的降低,或者在一定的时间内慢慢降低。
王芳说:除了这样的净化以外平时再注意通风,短一点通过17天,长一点通过半年左右基本上家庭的空气指标能够达到一个比较好的标准。
主持人说:甲醛会不会自己不断的产生出来?
王芳说:它是不会再无缘无故的产生,它是根据材料生产当中的填加的剂量,在温度越高,湿度越高的情况下会散发出来,而且会和散发出来的途径有一定的关系,特别甲醛释放期是非常长的,是在缓慢的释放,可能根据板材的密封程度,板材的厚度都有关系。
不知道(说)说:能不能在家种些什么绿色植物来减少这样的污染啊?种什么好啊?
王芳说:家庭当中可以种一点绿化不单纯对化学性污染物有作用,可以调节房间里的二氧化碳也会有作用,但是对甲醛目前像三角梅,芦荟,或者九瓶兰,三角梅长得不是很好看,但是对系如甲醛的效率非常高,九瓶兰在上海也可以买得到,可以种植像这样的一些植物,它对甲醛有一些吸收的功能。
王芳说:还有很多市民用醋熏,用大蒜熏这些方法只能是掩盖味道,但是不能做到清除的作用,茶叶倒是有一定的吸收功能,但是对化学污染物也是起不到作用,但是甲醛是溶于水的,所以在新装修完的过程当中清洁这项工作很必要,但是很多的家居是木质的,木质是很怕水的,用这种方法也不一定是科学的。
jfakhgkw(说)说:我看到大的建材市场有卖一些吸甲醛的产品,可以用吗?
王芳说:可以的,吸附甲醛最基本的产品就是炭吸附,它的作用也是不错的,但是有一个缺点,吸附到一定的程度会饱和,需要拿到太阳当中进行曝晒,但是功能还是有的。
王芳说:这个有效率很难讲,因为这个有效率要根据房间空间的大小,污染程度的大小,所以这个很难确认这个有多少,一般在产品说明书当中会说明这样一个剂量在多大的房间内,在多长时间内有效,可以参考这个说明书,比如卧室有15个平方,这个产品用于15个平方,用剂量是多长时间,根据这个来购买,超过的话可以再增加剂量。
主持人说:您刚才提到了汽车内的环境,能给我们介绍一下吗?
王芳说:汽车的污染主要来自无挥发性有机物,而且这个是比较难攻克的课题,汽车内的甲醛和苯的挥发还比较少,我们在2004年做过市场调查,挥发性有机物达到的比例是60%以上,新车的污染主要来自于一方面用的配件,比如车棚上面粘的纤维胶垫,另外就是车里面的坐垫用的皮或者是化纤的布料。
王芳说:另外还有一个污染就是来自于它的橡胶,这个橡胶的污染没有很好的方法去解决,只有让汽车的生产商在生产过程当中不能太降低成本,因为用回收的废橡胶生产出来的产品必然会带有一种怪的味道,永远是去不掉,目前现在还没有明文禁止的规定,所以要想车内有一个很好的空气,不单是市民的问题,也包含了政府相关的问题,甚至在国际上都是一个通病。
王芳说:我们曾经就这个问题在德国,在欧洲的一些国家通过环保部门经过这样的调查,我们了解到车内的空气污染在国外也是比较普及的,车内的辅料在国外有一些标准开始限制,但是我们国内还没有,所以就有一些化学物质的超标,它的后果直接就是白血病,癌症。
主持人说:现在购车的人越来越多,买车的人怎么用简便的方法来鉴别?
王芳说:这个很难,可以说目前买的车百分之百都有,新车里面都会有一股比较刺鼻的味道,每次开车不舍得新车的窗户打开,新车基本上在前半年污染指数都是非常高的,要想办法来解决,首先新车一定要通风,在开车的时候一定要让外面的新鲜空气进来,稀释小空间里面的空气。
王芳说:另外可以采取大剂量的,强化的方法,因为化学污染物可以进行一些方法综合,比如可以进行一些涂附的方法或者光触媒黏附在车内的表面上,一方面可以掩盖,一方面可以综合,会产生对人体无害的小分子,另外可以用车内吸附的方法像二氧化铝强氧化的产品放大剂量去除掉,也可以用臭氧的产品,现在也有很多这样的设备仪器,把车子封闭以后,把仪器伸进去以后进行强的氧化还原的过程。
王芳说:尽量把多的污染物进行综合,做两三次以后,车内的环境改善是比较明显的,这种净化处理我认为是必须的,因为我自己也有车,我刚买车的时候这个车我实在是坐不进去,而且我非常害怕,车刚拿来得时候当时全部是超标的,而且是非常的厉害,我大约用了两周的时间,我首先用了二氧化铝车内的专用包放在后备箱。
王芳说:实际上后备箱和前面是连在一起的,粘胶都是用黏胶剂粘在布艺里面的,这个就含有甲醛,品质都是有一定问题的,挥发性有机物的含量都是超标的,在前面的话我用了臭氧发生器,用臭氧来进行综合,而且我还用了一些其他的方法,包括一些喷雾的方法,通过15天左右当时再测了就降了很低。
王芳说:首先自己要有这种意识,这个新车第一个通风,第二个净化,我建议自己主动去做,因为一旦出现问题的话伤害的是你自己的身体,维权的话这条路太漫长,打官司的话无法可依,现在国家出台了很多的室内空气标准,但是车内的空气标准就是参照室内空气标准,车内这一块根本没有标准,一旦受到了伤害再去打官司还是自己受到了伤害,而且这个标准是不健全的。
王芳说:所以车买来以后一个是通风,第二个我建议每一辆汽车全部做净化处理,最少在开车的前两个月一定要做净化处理,学会保护自己。
王芳说:比如现在也有很多车辆装饰的地方也会卖相关的净化产品,上海也有很多的环境治理的公司连锁店进行采购,也可以通过一些商场,房间能用的一些产品在车里都能用的,可以通过各种渠道去解决这个问题,买一些类似这样的产品。
主持人说:现在很多的行业、企业都成为你们的认证?
王芳说:对,目前这个行业是新兴的行业,由于是新兴的必然是无序的,有一部分当然是优秀的企业,也会有一些浑水摸鱼的企业,有一些企业对产品的宣传过程当中可能会夸大宣传,这一切的后果会造成使用者对这个产品将信将疑,会认为这个行业里面的产品都是坏东西。
王芳说:这些对我们的行业打击是非常大的,我们是出于保护行业的角度出发,我们才进行行业的认证,所有经过我们行业认可的产品,最少我们敢保证这些产品是有效的,我们已经在3月15日那一天在晨报上发布公告,我们也会定期的向媒体发布公告。
jim(说)说:听说贵会8月5日在上海东亚展览馆主办“室(车)内环境治理展”
王芳说:对的,这次展览是我们精心来筹备的一次会议,这个行业目前在国内曾经在其他地方也有类似这样的会议,但是我们认为我们站的角度和高度以及对行业的支持,我们还是比较煞费苦心的,这次展览首先规模比较大,包括过来参展的单位来自于全国各地甚至也有国外的相关产品,国内还有一些比较大的知名企业,实际上我们这个行业不单纯是一些小企业做这个。
王芳说:目前很多的大型企业也注意到了,开始进行研发生产室内空气环境的产品,在这次的展览过程当中也会看到他们的身影,另外我们过来参观的一些参观人员一方面是面向市民,因为我们在设这个展览的时候,选这个位置的时候也破费了一番心思,东亚展览馆虽然说在上海其他的展览馆跟他们相比,但是它有非常好的特点是非常面向市民的,是一个互动性非常强的展览馆,还有我们也向专家,专业媒体发出了信息,到时候相关的技术人员。
王芳说:对这个行业感兴趣的人也会参加这个展览,整个的受众面比较广一些,另外一块从我们的定位来讲,我们是希望这个展览是立足于整个的市场,面向社会,但是一定要在这个行业当中有领先,所以我们首次在这个展览过程当中邀请了国际上的知名专家来做学术的论坛和讲座,这样的话让从业的人员和市民通过这样的展览可以听一听行业最尖端的信息,也可以了解其他的国家目前室内环境是怎样来做的,比如我们现在邀请到新加坡相关的专家
王芳说:他是协会的负责人,也是国家的专员,这个专家会为我们讲解新加坡这个小城市在资源这么贫乏的情况下,人口众多的情况下怎样进行环境的品质管理,包括总统政的空气是怎么管理的,商务楼里面的空气是怎么管理的,怎么进行调查的,我们现在也向美国IQ发出了信息,让他们也参与到我们这个活动,我们目的是让国际上其他的组织和机构跟我们搭建一个桥梁,我们希望把国外的一些技术和产品引进到中国市场来,我们愿意搭这个桥梁,让国外的企业进入到中国来。
王芳说:我们认为这个是非常好的契机,而且为了这次展览,我们也做了非常稠密的部署,包括向市民开了一些新闻发布会,媒体的见面会等等,我们都在紧锣密鼓的按照计划在走。
肖岩(说)说:协会会有免费的大型车内检测活动吗?
王芳说:在这次展览过程当中,我们会有一些免费的活动,不仅是检测车辆包括室内的房屋检测,我们五月份协会有一系列的活动,重点活动有两个,一个是8月份的展览,另外一个是6月5日地球环境日,这一天目的就是呼吁市民对环境的重视,今年的主题就是人人参与,创建绿色家园,而我们这次协会也搞了大型的活动,包括从五月份开始有一些商务楼的调查,还有新装修房屋的调查等等。
王芳说:需要做免费的检测在五月份的时候,家庭就有免费的检测,等到八月份的时候我们会通过这次展览也会有一些车辆和家庭的免费检测。
主持人说:因为时间的关系我们的聊天到此为止,如果网友有更多的问题可以和搜狐,或者和环境保护产业协会治理分会沟通和联系,www.shioie.com.
王芳说:可以直接输入中文环境治理,如果市民用到这样的产品感觉效果不好的话,可以找我们投诉,我们对所有的投诉马上派我们的技术专家协同相关的技术部门来调查使用这些产品是否通过一些合法渠道,会在行业当中给消费者维权,欢迎消费者到我们协会来进行投诉,我们这边都会给消费者一个答复。
主持人说:我们今天的聊天活动到此结束,谢谢各位网友的积极参与。
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