改革开放30周年系列讨论之史兆梁

《市民与社会.变化》之“家庭模式的变化”

史兆梁：构建和谐家庭

   今年是改革开放三十年，上海人民广播电台的《市民与社会》节目将陆续请到三十年间的代表性人物，一起探讨三十年的变化。

嘉宾简介：

   史先生出生在一个典型的上海家庭里，排行老三，父亲解放前曾在外资银行工作，一家老小住在老西门的一幢石库门里。到了改革开放初期，住在同一屋檐下的不仅是三世同堂，而且达到了20多位。今天，当史先生重新回顾这段历史的时候，发现自己保留的关于老房子的影像资料非常少。为什么？史先生说“在那里住得太久了，觉得能够出来就像胜利大逃亡，根本不觉得留恋”。如今，史先生已经在莘庄有了一套150多平方米的房子，一家三口，人均面积达到50多平方米。而他的兄弟姐妹们也都有了自己的住房。像史先生这样亲眼见证家庭模式变化的人并不少。从三世同堂到三口之家，再到近年来越来越多的“独居老人”，“丁克家庭”，甚至不少中年人因为孩子出国而提前进入了“空巢期”。

点评嘉宾：

   王晓玉， 华东师范大学终身教授，博士生导师。

（下文中秦为主持人秦畅 史为嘉宾史兆梁 王为点评嘉宾王晓玉）

嘉宾史兆梁和点评嘉宾王晓玉

嘉宾史兆梁

石库门里的大家庭

秦:史先生，生活在一个大家庭里,而且一过就是55年?

史:对,我1947年出生在老西门的寿祥里，一直到2002年动迁搬走，整整55年。那时我们是一个核心型的大家庭,三代同堂,跟父亲母亲,兄弟姐妹生活在一起,到我们这个年龄时,国家实行了计划生育,孩子就少了,但我们兄弟姐妹一共有5个人。生活在一起,那是很和睦的。

秦:恩,那是十几口人啊,那您现在是脱离了十几口人的大家庭生活了,现在史先生和妻子、儿子三口之家生活在不是市中心了，搬到了莘庄，现在人均住房面积是多少平方了？

史：现在住房变化太大了，我以前在老西门的石库门住了9平方，叫“亭子间”。现在在莘庄买了商品房，是188个平方，三个人一下子就增加了20倍。

秦：非常恭喜你，以前人均才3个平方，现在人均60多个平方了啊。那王老师，您现在的家庭模式是大家庭还是小家庭？

王：我现在和史先生也一样，是小家庭了，儿子长大了结婚了，儿子的儿子也长大了，我和我先生现在住在七宝，也是郊区，房子也不小了，当然不如史先生那么大了。

秦：你们是2个人的家庭模式啊，那人更少了。

王：对，人均可能比史先生多一点，儿子另外买房子了，呵呵。

秦：我知道石库门是很典型的上海住房代表。很有意思的，底楼有厨房，厅堂，二楼是房间，现在叫主卧，以前叫前楼，还有个亭子间，亭子间上面还有个晒台，晒台上面还有个阁楼，“老虎窗”，史先生你小时候是住在哪间里？

史：那时候我住在三层阁楼的，因为我奶奶住在亭子间的，老人走路不方便，我奶奶是小脚女人嘛，所以住亭子间。

秦：二楼是爸爸妈妈住的，三楼可能都是孩子们住的，长辈住在亭子间里，长辈去世了，您是75年结婚的，结婚后也住在石库门房里，那时你家里住了多少人？

史：当时姐姐她们都在外地读书，弟弟还在上山下山在崇明，我就跟我大哥，爸爸妈妈住在一起。最多时住了15个人。

秦:15个人啊，你们家不是3户人嘛，怎么会15个人？

史：我姐姐的孩子都在这里，等到他们长大了，才跟着父母去外地读书了。我结婚后也生了一个儿子就住在亭子间。那时人口经常变动的，高峰期15个人生活在一起。我们当时一直被评为南市区的“五好家庭”。那时我们还烧煤球炉的，要烧我们十几口人吃的饭，我妈每天拿了菜篮去菜场买菜，回来烧饭，等着晚上我们回来一个大圆桌吃饭。

秦：我去石库门房子里做过客，很有意思，周围都是厨房的煤气灶，碗橱之类的小摆设，看上去已经没什么空间了，稍微收拾妥后一会就能变出个大圆桌来，基本上占据了房子三分之二的地方啊，大家就坐在旁边，十几口人一起吃饭。王老师，那是不是当初上海家庭的一种模式？

王：这种模式非常普遍，因为住房狭小但阻碍不了人口的增长，一代人之后生儿育女，孩子长大了，又生儿育女，所以三代同堂是经常的事。

秦:您看，孩子有孩子，都三代同堂了，怎么会没有机会搬出去呢？那他们怎么没想过像自己的祖辈一样，我有我自己的房子？

王: 那时没有机会，像史先生在老石库门房里住了55年，你去老住民那里调查一下，这种情况很普遍，不是结婚了就有自己的房子，那时住房分配是这样的如果子女的父母有房子住，那单位就不分配房子了，而且当时社会消费不高，所以你有人均3-4平方的住房啊，单位就不分配了。像史先生结婚住在亭子间，说明他们单位已经调查过了，你有结婚的地方，不至于和父母住在一个房间里。史先生的情况算很不错了，有些情况一间房里用布帘把它栏开来，或者用三夹板给隔开来，甚至还有搭个小阁楼。比如老式弄堂里，孩子长大了要结婚，怎么办呢？阁楼本来就可以当床，所以在地板上铺上被褥就算了，要不就是中间隔，要不就是上面下面隔，条件差的还有的是。

史：我们那时有句话“宁要浦西一张床，不要浦东一间房”，单位可以分到浦东去的，我那时有单独亭子间可以错开的，还算凑或。一方面分到浦东不想要，另一方面比我困难的人还有很多，所以就让给别人了。