改革开放30周年系列讨论之徐虎

点评嘉宾章友德

房管所与物业公司，只是换个名吗？

秦：这样一种体制一直延续到93，94年的时候，开始进行住房改革了，是吧,徐总？

徐：94年建设部提出了住房制度改革，逐渐把公房出售给居民叫售后公房，售后公房成为私人财产后，从市场的角度来说，需要市场化的一种管理模式。

秦：因为房子不属于国家了，也不要委托房管所来管理这些房子了，都买给了每家每户的业主们了，当时对房管所是个很大的挑战，你的体制已经不适应现在住房体制改革了。

徐：对，那时是计划经济能得到财政补贴，那么现在走向市场了，要自负盈亏，性质也变为国有企业，以前是事业现在变成企业了。

秦：事业和企业可不一样啊，差远了。

徐：有风险了，如果干的不好，特别是业委会有权说你干的不好就不让你们干了，可以解聘你们物业公司，到市场上公开招标让人家来参与管理他们的小区，所以这对我们公司也好，员工也好增加了特别大的压力。

秦：所以我特别想问问你，当94，95年房管所纷纷转制为物业公司时，你们这个行业是怎么看的，你的同事能经受这种变化吗？原来事业单位，“铁饭碗”，有些人还把自己当国家干部来看呢，一下转为自负盈亏，自主经营的企业想得通吗？

徐：对我们房管所的老职工来说,还可以接受，因为我们好多都是“老三届”，有些老三届在其他系统比如纺织厂要下岗，仪表局过去都是大型的厂，也开始逐渐逐渐要下岗了，因此房管所转制为物业公司，再加上领导的思想工作“有房子就得有人管，就得有人修理”，做的好的一直都能做下去，你的岗位还在，所以当时也还可以接受。

秦：大家也顺利成章的由房管所转成了物业，当时你和你的同事弄明白了没有，房管所变成了物业公司就名字换了吗？ 这是一段很重要的历史，从房管所到物业公司的转变。我相先请张老师分析分析94年的住房制度改革，为什么那时候我们要退出福利分房的制度？

张：过去30年是一个不断探索的过程，改革是在不断探索的过程中渐渐明确的，传统体制要改！效率，态度，价格等不能满足人民日益增长的物质文化需求。它必须变，但怎样变它是一个不断探索的过程。92年后十四大大确立了社会主义市场经济的基本方向，那么关乎民生的住房问题，怎么改？单一的投入，资源少造成的住房困难，特别是家庭人员的逐渐增多造成住房紧张，人均住房面积小，住房条件改善成了大多数人的需求，所以要进行住房制度的改革。改革的一个思路就是明晰产权，就是说原有的单位体制的福利分房通过卖给承租人，变成自己的房子，所以这就明确了由国有变为个人地一个变化。

秦：那为什么国家要把住房国有变成个人私有，背后是什么原因？

张：解决住房问题的改善不仅是国家，它也希望社会，企业，个人,都能参与到住房条件改善的建设中。

秦：光靠国家的资金满足不了建房的需要，所以需要企业，甚至个人的资金进步共同来建房。

张：实际上把单一的国家主体变为多元主体，所以在93，94，95年很多单位开始卖房子了，把福利性住房卖给个人，随后一大批房产公司也开始兴办，对房产业的投资大幅度的增加，产生了像万科一样的一大批有代表性的房产公司。

秦：噢，原因是国家已经不能满足这么多人口对住房的需要，国家没有那么多钱，但是民众又需要，怎么办？我们就放开市场，看有多少资金能投入到市场来解决住房问题，通过产权来推动这场改革。

张女士：以前是石库门房子，都很分散的，有时家里水龙头坏了，什么坏了，请房管所，说实话很难请到的，有时向求爷爷告奶奶一样的把他请回来了，还得给他买包烟，夏天还买饮料，他给你修修，你要是态度稍微有点不好，他就跟你“捣浆糊”马马虎虎的。如果一次修不好，你再去请他，还要买包烟，普通的还不要，要好点的烟，这是一个过程。还有以前我们是交房租的，如果是私房要较土地费。后来拆迁搬到小区，就从以前里弄变成业主了，有了业主委员会。物业比以前修东西客气多了，但是也存在各种问题，比如有车进小区他只管收钱，搞得小区像停车场.